Question:
Réanimation cardio mécanique pour asystole
Lysander
2016-05-22 19:20:07 UTC
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Nous avons d'excellentes machines pour choquer un cœur à cause de divers dysfonctionnements.

Mais je crois comprendre que la seule «machine» indiquée pour redémarrer un cœur qui s'est complètement arrêté ( c'est-à-dire «à plat») est une compression manuelle. C'est-à-dire que même si vous êtes un patient dans un centre de traumatologie de niveau 1, si vous êtes en ligne à plat, toutes les machines sont mises de côté et une personne va commencer à pousser sur votre poitrine au-dessus de votre cœur pour essayer de démarrer. (Et vous pourriez avoir une dose d'épinéphrine. Oh, et si vous êtes vraiment "chanceux" et qu'ils ont la poitrine déchirée, ils vont atteindre et comprimer le cœur directement.) Est-ce exact?

Si oui, n'est-ce pas bizarre? Pousser le cœur à travers la cage thoracique pour le faire démarrer spontanément semble vouloir sauver quelqu'un qui se noie en se tenant sur le rivage et en le poussant avec un bâton.

Nous pouvons stimuler électriquement chaque muscle à se contracter. Je comprends qu'un rythme cardiaque fonctionnel nécessite une série de contractions coordonnées . Un électrocardiogramme peut surveiller la séquence des contractions d'un rythme cardiaque fonctionnel. Pourquoi ne peut-il pas (ou quelque chose comme ça) refouler le courant à travers ses électrodes pour stimuler un rythme cardiaque parfait?

Ou, si l'on pouvait placer des électrodes arbitraires directement sur un cœur, un appareil électronique pourrait-il le forcer à battre - indéfiniment - alors qu'il est à plat? Ou y a-t-il une raison qui n'est pas techniquement ou médicalement réalisable?

Encore une fois, il semble juste étrange que lorsque le cœur s'arrête, la meilleure pratique actuelle consiste essentiellement à essayer de "pousser" pour démarrer.

Vous décrivez un stimulateur cardiaque. La raison précise pour laquelle nous pouvons accélérer la bradycardie mais pas l'asystole est une bonne question.
@Susan - Exactement, j'espère qu'il est clair que c'est ma question. C'est-à-dire, "Vous avez une arythmie, une fibrillation ou tout autre dysfonctionnement du rythme cardiaque? Pas de problème! Cette petite secousse électrique vous remettra sur la bonne voie. Mais le cœur s'est complètement arrêté? Tout ce que nous pouvons faire physiquement et voir s'il décide de démarrer encore!"
Le contraste d'intérêt, dans mon esprit, n'est pas entre * défibrillation * (pour VF / TV) et son absence (pour asystole) mais entre * stimulation * (pour bradycardie) et son absence (pour asystole). La défibrillation dépolarise le muscle pour arrêter momentanément la conduction et mettre fin à une arythmie - il est évident pourquoi cela n'est pas utile pour l'asystole (cf. [Pourquoi la défibrillation en asystole («ligne plate») est-elle inutile?] (Http: //biology.stackexchange .com / q / 21212/9268)). Mais le rythme ... Je me suis toujours demandé combien de temps exactement la pause doit être avant que vous l'appeliez "arrêt cardiaque" et ne pouvez donc pas marcher.
(On ne s'attend généralement pas à ce que la P.S. CPR amène le cœur à redémarrer. Elle ne fait que maintenir un semblant de circulation alors que nous espérons qu'une autre intervention est proposée.)
@Susan Les stimulateurs cardiaques * sont-ils uniquement * destinés à la bradycardie? Je pensais qu'il y avait des dispositifs implantables qui pouvaient également traiter la fibrillation. Dans tous les cas, ce serait formidable d'avoir un cardiologue pour peser ici. Par exemple, il y a des chirurgies au cours desquelles le cœur est arrêté puis redémarré: Comment? Et revenons au cas de traumatisme: s'ils ont réellement la cavité thoracique ouverte et que le cœur s'arrête, pourquoi la compressent-ils manuellement au lieu de l'attacher sur des électrodes de «pacemaker» d'urgence pour le stimuler grâce à un rythme cardiaque parfait? (De plus, si la RCR et l'épinéphrine ne corrigent pas l'asystole, quelle intervention peut-elle faire?)
Je pense que nous pourrions être mieux dans [chat] pour tout cela.
Un répondre:
Prodromos Regalides
2016-07-17 15:25:40 UTC
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"Donner" du courant électrique au cœur ne se traduit pas nécessairement par des contractions mécaniques. Le couplage excitation-contraction (comme la séquence d'activation électrique d'une contraction musculaire est officiellement appelée), n'est pas toujours une garantie.

Un arrêt cardiaque reflète dans de nombreux cas un dysfonctionnement sévère au niveau des micro-structures du cœur et un désarroi biochimique en général. Si vous ne rétablissez pas le pompage du cœur en quelques secondes à quelques minutes (même si cela est brut et d'apparence primitive), le patient peut non seulement mourir, mais pire encore, il peut «vivre» avec une fonction cérébrale gravement déprimée ou complètement absente .

La seule façon, une manière «moderne» d'aider un cœur «arrêté» est de pouvoir utiliser rapidement un nano-appareil futuriste pour corriger la micro-anatomie et la microphysiologie en quelques minutes, ou remplacer et collaborer avec les structures natives du patient.

Cependant, il peut vous sembler primitif, les compressions manuelles externes, si elles sont correctement effectuées, peuvent faire la différence (à un grand pourcentage) entre la vie et la mort.

L'approche "courant électrique - moderne" fonctionne pour les patients souffrant d'arythmies sévères ou de problèmes de conduction. Dans ces cas, la "partie mécanique" du cœur est intacte et vous ne remplacez que la fonction électrique d'un système de conduction problématique ou d'un stimulateur naturel problématique.

Même dans ce cas, une mise en place correctement effectuée d'un stimulateur temporaire est un processus difficile qui peut prendre plusieurs minutes avant que le placement (transcutané ou transveineux) réussi soit établi. Si le patient est asystolique ou presque asystolique (sans pouls), des compressions «primitives» doivent être effectuées jusqu'à ce que le stimulateur cardiaque fasse les cent pas en toute sécurité.

À moins qu'un essaim super amélioré de nano-machines, capables de naviguer en toute sécurité dans le corps humain et de corriger les problèmes rapidement et à volonté, n'apparaisse, aucune "machine sophistiquée" ne remplacera les compressions manuelles. En fait, lors de la réanimation, ils se sont avérés bien plus précieux que la respiration artificielle, ce qui se reflète dans le changement des directives au cours des 15 dernières années.

Algorithmes pour Advanced Cardiac Life Support 2015

Traitement aigu des arythmies ventriculaires soutenues

Merci pour votre réponse! Si je vous comprends bien: le cœur est un organe si durable qu'il faut une grave perturbation pour produire une asystole, et ces perturbations ne peuvent pas être simplement annulées par une séquence même complexe de stimuli électriques artificiels? Je suppose que c'est parce que l'asystole ne se produit que si * le muscle lui-même est altéré * - par exemple, via une crise cardiaque?
C'est une très bonne réponse et je pense que vous êtes cardiologue, mais nous avons [une politique d'exiger des références] (http://meta.health.stackexchange.com/questions/1/should-we-require-references -pour-sauvegarder-toutes-les-réponses). L'ajout de références améliorerait beaucoup cette réponse et rendrait les informations beaucoup plus utiles à ce site et à Internet dans son ensemble. Merci :)
@Lysander Oui, la réponse est que l'utilisation du courant électrique n'est bénéfique que dans certaines circonstances en cas d'arrêt cardiaque, par exemple dans une arythmie appelée fibrillation ventriculaire. Dans certains cas, seule une tentative brutale forcée restaurera la fonction mécanique du cœur, suffisamment rapide pour être bénéfique pour le patient, c'est-à-dire les compressions mécaniques.
Donc, une vérification grossière de ce que je dis peut être trouvée sur https://www.acls.net/aclsalg.htm le site de l'ACLS, et les dernières directives pour la mort subite de la société européenne de cardiologie notamment sur la section 4.4 http : //m.eurheartj.oxfordjournals.org/content/36/41/2793.full. Je fournirai des références plus détaillées la prochaine fois.
J'ai modifié ces sources dans votre réponse. Merci.


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